‘Fanfan跨文化思考’ 分类的存档

外国朋友碰到你的第一句问候,常常是How are you?How are you doing?How do you do?How is everyting——打电话的时候的第一句话会问,天天遇到的同事会问,Party上每个人都会问...... 中国人的回答常常永远是——I am fine, thank you. And you? 万恶的中国答案式教学啊,让我们在被问候时常常不知所措的背同一个答案,包括我自己也是这么过来的...... 其实人家这句问话,就好像北方人问的——你饭吃了吗?人家是希望跟你示好,开始一段small talk,而中国课本上这段Well known and only known的著名答案常常会close conversation,让别人以为你不想talk,就打个招呼就886........ 所以中国人去参加外国人的Party,会常常觉得自己被冷落,因为外国人跟你说How are you?你把这个答案背了后就不知道该说啥了,外国朋友会误解是你不想多说,就去找别人聊天去了........你看到人家聊天很开心,看到自己被招呼完了就Over了,以为你自己英语不好,或者别人对你不感兴趣.......其实我们中国人都是这句开场白的受害者啊........ 那么应该怎么回答呢?——在此摘录How are you/How are you doing的N种回答方式,供大家参考: Not bad, how about you? Thanks, very good. Massive!!! Teriffic! Fuzzy as a peach!!! Freaking Fantastic! happy becuase I learn [...]

2010年12月12日08:00 | 没有评论

海外公司招募人才,看重的第一位不是能力、经验,而是Integrity,金山词霸上查不到Integrity的正确含义,但是这个词是国外文化中非常看重的人的品格。   Integriyt不是“正直”的意思,根据我的观察,中国人90%以上没有Integrity,我想是我们的观念和文化缺乏对Integrity的重视造成的,以下是来自维基网络的解释和我的注解,供大家和参考:   ----------------------------------------------------------------------------------------- Integrity is a concept of consistency of actions, values, methods, measures, principles, expectations and outcomes. In ethics, integrity is regarded as the quality of having an intuitive sense of honesty and truthfulness in regard to the motivations for one's actions. Integrity can be regarded as the opposite of hypocrisy,[1] in that it [...]

2010年11月23日08:00 | 2 条评论

Yesterday during the conference organized by USA consulate in USA Pavillion in Expo shanghai, I met and argued with a guy who is an Chinese expert in international relationship so that I am writing to ask for help from people who know USA policies and politics very well.  As people knows, USA and Korea are having Joint Military [...]

2010年9月6日08:00 | 没有评论
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2010年2月5日,方方工作室引进的荷兰建筑师Sybren来上海实习已经快满一个月了,周末主动来找我们吃饭。 吃饭时Sybren突然说上周六在南京东路一个人逛街,偶遇一热情女子,说自己是大学生,要跟他学英语,热情地把他带到南京东路一咖啡厅聊天,期间冒出另一女子,开始点威士忌,聊天后结账时,店主给了RMB7000的账单。Sybren当时只点了一杯咖啡,然后这2个女子就跟Sybren说这个店有问题,就跟店主争论压到RMB 2000,然后自己主动拿出600元,还一直跟Sybren说Sorry不小心进了这个特别贵的店,实在没钱了,于是我们老实的荷兰小伙子Sybren就只好拿出RMB1400元付了帐。我一听这个故事就说,奇怪了以前南京路不是出过这类骗子冒充女学生宰外国单身客人的事么——大家可以看看2007年上海新闻:"真锅"咖啡店雇“女大学生”拉客专宰外籍游客,没想到还有发生,也就发生在我们自己的学生身上啊!我就跟Allen,陈粱,Sybren说:我们饭后就去南京东路帮Sybren跟骗子PK去!Sybren还把那个骗他的女孩子的手机号码给我了,我打了几次,不是忙音就是不接。 饭后近22点,一行4人在Sybren的带路下,很快找到了他被骗的咖啡厅——位于南京东路585号上海旅游商厦7楼的景观咖啡厅。我们上了7楼,发现咖啡厅没开门,一片黑暗中门口的凳子上坐着个伙计。我问他是不是咖啡厅的工作人员,他说是的,我问他要老板的电话,他问我为什么要,我就明说我是来替被宰的外国人声讨的,他说跟他没关系,他只是看店的,然后也不肯把电话给我。我们一行人就跟这个伙计说:你要是不给电话,那我们只好报警了,他还是不肯给,于是我就拨通了报警110。 110让我报所在商厦的具体地址,我在楼上不知道号码,这个伙计当然也不给我们,我就让Allen和粱仔看着伙计别让他跑了,然后我和Sybren下楼去看具体地址。在楼下看清了地址继续报警后,等了10多分钟2个男女警薄雾浓云愁永昼察姗姗来了,女警20多岁年轻些,男警大概50多岁。等警薄雾浓云愁永昼察期间Allen给我电话,说发现咖啡厅老板其实就在里面,已经出来了,所以我看到警薄雾浓云愁永昼察很高兴,就跟他们说赶快上楼去找店老板,别让他们跑了。可是这两个警薄雾浓云愁永昼察一开口就泼了我们两个一头冷水,女警薄雾浓云愁永昼察说怎么过了这么久才报警啊、如果有问题应该找黄浦区工商局反馈、外国人买单应该看菜单价格是否相符.......男警薄雾浓云愁永昼察则说好好的外国人干嘛去跟不认识的人喝咖啡啊、没有凭据没法管的.......总之,这两个警薄雾浓云愁永昼察对我们要赋予他们的麻烦推卸出去意图非常明显。我就马上打断他们,说老板就在,你们来了难道不想去了解下怎么回事啊? 从进店到电梯,我就一直在和这两个警薄雾浓云愁永昼察斗嘴,Sybren看得一脸迷惑,男警薄雾浓云愁永昼察又在电梯强调没有凭据是没法管的,我说:我又不是找你打官司,是有人诈骗,要什么凭据啊,而且就是因为是诈骗,所以才当时没给凭据。Sybren当时付的是现金,所以基本没法证明事实,但是他就是被骗了才来报警,你们起码应该来调查下吧?然后我就抬出世博会来——问他们世博会到了,是不是觉得这种事没什么了不起的?还好电梯很快就到了,否则恐怕我跟警薄雾浓云愁永昼察们在电梯里就PK起来了。 上了7楼,这次咖啡厅不再是黑乎乎的,老板殷勤出迎,警薄雾浓云愁永昼察们走进去,老板一伙人们明显比较慌乱。然后我看到警薄雾浓云愁永昼察只是在转悠啥也不说,我就马上说:你们干嘛骗我们外国人,宰他1400元,没想到老板一同伙做贼心虚,自己主动说上周六也就一笔账是1400元,然后就把账单交给我们看了。我心中窃喜,两个警薄雾浓云愁永昼察也很诧异的样子,他们在看单子的时候,我看到老板已经在数钱了。这个时候老板就试图要跟我套近乎了,叫我去坐着谈什么的,我们断然拒绝了他,我就问他你干嘛宰人,他就拿出自己的菜单来,证明自己都是明码标价的。当我问他是否有经营酒类的权利时,他就拉下笑脸,质问我有何权利要跟他索取营业执照看,我当时也马上就沉下脸,说:“你给我少来这套,现在两个警薄雾浓云愁永昼官在,你自己有没有猫腻大家都明白,你想赖么,这种宰外国人套路谁不知道啊?又不是南京东路第一次了!”,那两个警薄雾浓云愁永昼察就一声不吭在那里看着,等我们自己私了的样子。那个老板也有点慌了,就问我要什么,问我如果把1400元退给我是否就算了,我也不答应,就说我不知道要什么,我就听警薄雾浓云愁永昼察的。那两个毫无正义感和职业道德的警薄雾浓云愁永昼察们就一直不啃声,结果我看现场不可能指望他们支持了,就让Sybren拿了钱签收了,期间这个老板一直试图跟我们和解,问我是否满意,能否不要继续追究?我就一直说——我不知道,我听警薄雾浓云愁永昼察的。Sybren收钱后,女警薄雾浓云愁永昼察就跟那个咖啡厅老板说他们不是管这个片区的,让他周末到警局去备案,也轻描淡写地警告下该老板,说已经快世博会了,不可以再这样干了。我心里当时就琢磨想,这警薄雾浓云愁永昼察都tmd是不是警薄雾浓云愁永昼察啊?是不是跟这老板有啥猫腻啊,怎么对明明白白的宰客老板这样宽容,明明发现他做了违法事也不抓去做个笔录啊。我就偷偷叫粱仔记下他们两个的警号,做好日后申诉的准备。 从楼上下来,Sybren对于自己失而复得的钱很开心样子,我们3个人也都觉得很有成就感,都没想到事情这么容易解决了。 记录这个故事,因为有如下莫道不消魂体验:1. 对于解决问题要Be persistent:这件事看来很顺利,但是过程中其实麻烦很多:见不到老板、没有证据、警薄雾浓云愁永昼察不配合....解决问题,特别是比较难的问题,必须能够坚持住,不被那些看来很negative面所化解,那样才能真的获得最好的解决方案。 2. 对于逻辑不符事宜要自己检查:开始看到伙计坐在电梯口黑暗中,我就觉得不正常——一个人没事情坐在门口干嘛,当时因为伙计说老板不在,就在犹豫是否下次再来找老板,但我心里暗想,既然已经打草惊蛇,就不能在马上撤离。事实证明那个伙计坐在门口是很不正常的事情,所以只有搞清楚逻辑问题,才能真正发现机会。 3. 对于比较麻烦的事情最好群体大些,帮手多些: 试想我们要只有2或3个人,我们就没法同时协助看住伙计、报警等事宜,所以如果是预计比较麻烦的事情,鉴于一个篱笆3个桩、一个好汉3个帮的原理,人多些总归好很多,起码气势上也强很多。 以上Story仅供大家参考,欢迎转载。此外曝光下南京东路上冒充女大学生的骗子手机13472585026,欢迎大家协助调查。

2010年2月8日08:00 | 没有评论

中国大学生从小学开始学习十多年英语,四六级、中高级口译、托福、GRE、雅思考试名目繁多?但是真实的英语能力如何呢? 现实是——没有海外经历的中国大学生 100%的拿不出一份像样申请材料包 100%的不知道如何和外国人用英语讲道理(而不是聊天) 80%是哑巴英语...... 还有个现象,那些托福、GRE考得越好的同学,特别喜欢用怪词,写起application statement或者交流email,绝对是语不惊人死不休,只不过他们不知道这个surprise是不好的,把自己前途和可能的奖学金都断送了! 那么学英语真的需要背很多单词么?短期内提高必须要参加考试么?还有中国人身在没有语言环境的地方,如果没有老外朋友,该怎么提高呢? 我中学教育很特殊,学英语是如同母语学习方式,课本用新概念,每天就背一篇新课文,然后就是上课时总归有10%的人被抽查做free talk。我们从来不学语法,经常也做些英语卷子,但只是把结果给我们看看,老师也不大讲解太多。中学里上听力课,是后来著名的电影纳尼亚,当年从来没听懂过,所以就是带着耳机睡觉而已,故事是后来电影出来了才明白怎么回事。 中学里很少背单词,就用个本子把自己不认识的词抄下来,然后就每天看1~2页不认识的词汇,巩固一下。所以我学英语绝对没有花很多的精力、也没有和外国人对话的经验,甚至也从来没看完过一篇英文小说,但是结果是: 中学毕业后进入大学分班就是英语最好的班级,刚进大学就4级过了,实话说我大学里英语就没进步过,也没好好学习过,不过每年成绩都是优秀。 大学毕业后从来不讲也不需要英语,但是工作6年后转到爱因斯特工作,忽然要用了,第一次出国是到伦敦和挪威,被人家一直夸我英语口语好。我观察过我的中学同学也是一样,即使多年不用英语,但是表达和听力都好于其他人,我想这也和中学的英语学习方式有关,也就是我们一直在使用学到的英语,却从来不采取——深究自己干嘛要这么用,还有是不是每种用法都可以派生成N种的学院派学习方法。 我想这才是学英语的真谛:我们要像小时候自己学中文一样,接触、背诵、记忆、使用,然后就像骑车一样,一旦会了,就算很多年不骑,还是可以马上会再次骑车。 中国现在学英语的方式的误区:1. 背诵太多不常用的单词,造成表达时候的困难——好像一个从来不会游泳的人,还没下水熟悉水性,就要求学了自由泳、蛙泳、蝶泳....结果到水里不知道用哪种方式可以游得好,反而被淹死了。 2. 对文化掌握不够,Chinglish的想当然比比皆是——很多学生学英文,就以为是把自己的中文翻译成学过的单词就是很好的英文了,其实学英语,更重要的对文化的理解。一个知道200种水果的英文怎么说的中国学生,并不见得是英文水平有多高,充其量是金山词霸的“低版本真人版”。哪怕你真的把金山词霸给背出来,也不见得可以和外国人很好做交流,所以把词汇、表达方式剥离的英语学习方式,等于是庖丁解牛,只见树叶、不见森林的学习方法。 文化包含了价值观、表达方式、习惯用法等多种思维方式,如果要英语学得好,必须对文化的差异敏感,才会有兴趣和进步。比如中国人说话,喜欢云里雾里说一大堆,最后才给结论,西方人则是倒过来,先是直接了当给结论,然后才解释。我观察到,越是中国文化深厚的中国人,英语越说不好,因为他总想把复杂的中文给翻译成英文表达给人家听,难度很大、效果却很差。 那么学习文化应该如何做呢?看英文古典小说我觉得不可取,因为很多英文都过时了,其实每天去看BBC或者Times杂志都可以的,那里有很多针砭时事的新闻和故事,会让你一边了解西方世界的思维模式,一边不知不觉就提高了英文能力。 最后Fanfan个人建议轻松搞定英文的Tips如下: ----------------------------------------------------- 1、建立语感非常重要: 英语的表达方式和中文有巨大差异,因此必须完成英文的所谓内化,也就是你得学会用英文表达和沟通,而不是只是在自己脑子里做中英文翻译,那么肯定讲不好。 语感的建立方法就是通过背诵、记忆和使用,在背诵方面,选择一些时尚的小story比较容易,还有选择一些比较经典的文章——应该是反映西方文化价值观的文章比较好,比如有名的《I have a dream》、《Best friend——关于狗的颂扬》等。 其他方法就是看时事新闻、听英语广播、看英语电影,还有些英语谜语和笑话在网上看看也是很意思的,既增加兴趣,也拓展词汇量。 2、关于单词:------------------------- 其实大部分生冷词汇在英文里是不大使用的,英文和中文写作一个巨大的区别就是:英文写作质量取决于鲜明、创意观点和严密的论据组织,而中文写作质量取决于词汇表达细密和感性表达,因此用中文的思维去写英文,效果肯定适得其反,还有很多词,如果只是在词汇表里认得就以为可以套用,把普通词给换成冷僻词,是很容易犯错的。 有个很典型的例子就是很多学生说: I want to promote my english in oversea internship. Promote在词汇表上是提升,其实只有在升职的时候才用这个意思,其他时候就是推广宣传的意思,这种用法只是贻笑大方,让外国人听了不知所云。 所以每个词汇如果要理解真正含义,用google直接检索,还有维基百科去看会更准确些。 学单词,我个人觉得除非要考试,否则其他时候就是做个单词本,把在看文章时发现的不认识单词记录后即可。而且每个单词其实记住基本含义就好,不要一个单词记录5-6种含义,西方词汇不像中国,一般一个词就一个意思,其他含义都是很冷僻不用的,所以不需要记录的。 还有现在很多电子产品、包括手机上面也可以标住这些单词的,没事在车上看看都可以的。 3、关于使用机会的努力 既然是技巧,就必须经常使用,否则不能提高。目前大学生使用英文的用途包括:学习写英文简历、阅读专业文献、阅读国外商务期刊、看电影、和外国人交朋友等等。 有一点我想特别提到的是:学英语的发音还是相当重要的,因为发音好的时候,哪怕你英文说不好,人家一听还是觉得你挺不错的,对自己的开口能力会鼓励较大。就像个老外用发音纯正的中文跟你说话,哪怕说得颠三倒四,你都会满impressive的。所以如果你的发音被中学老师搞得不够好,一定要下点功夫修正,还有发音可以通过速度来培训,我记得有这种录音带,把句子一点点增长,让你可以逐步提高英语语速的,效果也很好。 所以每天就用1-2个小时,不需要考试,也许你的英语就可以突飞猛进,方法总结为: ------------------------------- 1、每天阅读英语文献、或故事、或看电影、或新闻1个小时 2、把碰到不认识的单词记录下来,每天复习不认识单词半个小时 3、每天背诵英语、或唱英语歌、或写英文信/英文review、或者听英文广播、或和老外聊天半个小时 --------------------------------- [...]

2009年4月14日08:00 | 没有评论
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上次邀请烟台万华HR的周一鸣经理给申请人做培训的时候,有学生问:为什么我们要遵循国外的文化,而不能让他们来遵循我们的文化呢?他说,文化是有强势和弱势的,比如在某个欧美文化的公司里,老板付钱养活了你,那么你就得遵循他们的文化。如果真的想要让外国人遵循中国的文化,那么中国企业就得迎头赶上,在烟台万华内雇佣的外国人,就得遵循中国的文化,而这样的企业现在还太少了。 周末的下午在正大广场的星巴克坐了4个多小时,身边的一桌桌来了又去的人,居然全部是说英文的,无论是外国还是中国的外貌,耳边屡屡飘来的话语,都是在激扬idea,探讨中国的生意、机会、贸易......中国发展很快,上海发展是最快的一个,这些来到中国工作、旅游、生活的外国人们,在上海最好的商务楼和消费场所里出没着,我会突然想:我们的文化和他们的文化,现在是孰强孰弱呢? 中国的芸芸年轻人,都向往到外企去工作,但邮件门事件的发生,证实在向往着优越的待遇和工作环境的背后,文化的冲突真真实实的存在着。2006年,中国企业开除外国实习生,和外国企业开除中国实习生,都破天荒地发生了,而我也遇到了让我反感的外国员工,要不是我是爱因斯特的秘书长,我也很可能会加入开除外国实习生的行列。于是开始撰写跨文化交流的指南,但起了个头就放下了,因为当把一些真实生活的案例拿来做诠释的时候,东西方文化关于同样的话题、事情的不同反应,真的很难说出个对错来,无论站在谁的角度来进行解释,总是有点过分文化防卫的感觉。 最近社会上兴起了中国文化热——百家讲坛、品三国、论语、离骚、古装大片热.......东西方文化快速融合的时代界面,国人急着发现和展示自己文化的热忱,却也因为是被动的选择,显得有点肤浅和急躁,并且明显缺乏创造力的翻版,把中国文化做成了平面的标签来贴出,失去了民族文化的反思和质感。 做了爱因斯特工作超过5年,身处跨文化交界地带的前线,越来越深的感到:文化没有高低和对错之分。历史也证明,文明程度较高的国家,试图以任何手段——电影、艺术、贸易甚至战争,来同化一个不同文化的国家,注定只有失败,因为文化是一个国家、民族自己的选择,即使曾经是宗族、制度的灌输,却像一个磨具,把这个民族、国家的人打磨成了独特的群体,有意或无意地通过行为方式、道德观念使得这群人与其他民族区分开来。即使受到其他在物质、精神文明方面看来更进步的文化的冲击下,也因为自有文化的养成,不可能轻易改变。 在和西方文化的比较中,关于对人的尊重、关于行为方式的效率、关于系统组织的有效性......等等很多方面,中国文化的确是不如西方的,哪怕张艺谋把黄土高原的落后拍成满足猎奇眼光的美丽、哪怕国人在西方的文化面前津津乐道自己的符号和历史,也是不能够真正赢得西方人的尊重的。于是思索中国文化的真正优势,成了我挥之不去的烦扰,面对那些把中国解读成快速发展的经济和落后文化的畸形结合体时我有着很大的压力,迫切希望制止那些利用中国的规则漏洞、心安理得占着中国人便宜的外国人的心情,成为我寻找中国文化的优势的巨大动力,我个人感觉中国文化的优势至少有如下几点: 1、包容性: 中国人可能是全世界最能包容别的文化的民族了。与人为善、接纳别人的优点、容忍别人的缺点等等,是所有中国人从小被教育的古训。这种包容性,使得很多外国人在中国很少因为自己的不同信仰、生活习惯等被排斥。我遇到的很多抱怨过中国的低效率、没有质量的外国学生,却没有一个不承认中国人很Nice,虽然这种Nice有时候显得没有原则,甚至有点崇洋媚外的感觉,但是愿意和别的民族交往,向往国外的不同文化,应该是中华民族最大的优点了。欧美一些国家对保护自己的文化的过分强调,倒是体现了对自己的文化不够自信。 有外国学生问我,那么多中国学生模仿和向往西方文化,很多中国传统建筑被损坏,中国人难道不担心自己文化的丢失吗?中国是一个有5000年文化积淀的国家,对西方文化的向往是对自己文化更新的巨大渴望的体现,中国人对西方文化的向往,是对自己民族更上一层楼的向往和对自己的文化的自信,不容乐观的文化保护现况,不代表我们对待自己的文化的将来。我看到年轻人一边Enjoy麦当劳、肯德基和星巴克,一边在校园关于鲁迅的讲座中人山人海的站满教室、品三国的巨大销售额,都让我欣慰中国人对自己文化的热爱。 国际化的今天,很多跨国公司将会有跨文化的团队,虽然中国人的Leadership有待提高,但是中国人的包容性应该是受到团队内的欢迎,比起大部分欧洲国家的优雅自赏和美国人财大气粗导致的优越感,我们是相对谦逊而谦卑的民族,我们对其他文化的好奇和包容,使得我们没有很多欧美国家的文化优越感,也使得中国人和其他弱势文化的交往不会引起对方的反感,这中包容性我们应该坚持,也值得我们骄傲。 2、上进心: 100年前,我们的闭关锁国导致西方国家用帘卷西风枪炮来敲破了中国的大门,100年后的今天,西班牙的烧鞋事件和西方的关税壁垒,和当年的中国何其相似。全世界民族文化和生活节奏发展的不同步,使得那些希望发展的国家,对那些相对悠闲、易于满足的国家形成有形或者无形的压力。现在的中国,应该是全世界民族中最后上进心的一个,占全世界进1/4人口的国家,处于一种急迫的发展心情,大楼像春笋一样在各地生长,同时经济也已惊人的速度增长着。西方国家弥漫的中国威胁论、中国发展太快的评述、中国的问题研究等等,都阻挡不了全世界那些嗅觉最敏锐的商人和公司来到中国,攫取这不能错过的发展机会。 《大国崛起》的播放,成了全世界关注的焦点,如何崛起?会有什么问题?对全世界有什么影响?这些争论会不断继续。100年前,中国人的慢节奏生活被西方用帘卷西风枪炮打破了,现在,西方的慢节奏生活,正在被Made in China的中国贸易和大批中国游客冲击着。吵吵闹闹、不讲礼貌的中国游客被国外人广为批评,却没有任何一个国家敢于忽略巨大数量的中国人对自己经济的拉动作用。我们是有着很多缺点的民族,但是我们可能是全世界最有上进心的民族之一,这是全世界都不敢忽略中国的原因之一。 3、超越规则的行动能力: 不遵守规则的国人,和规则混乱的中国社会,居然还能保持较好的和谐共处,是很多外国人不能理解的事实。中国的历史变化太快,社会规则无法跟上发展,造成了国人不守规则的现状,也成就了国人超越规则的行动能力。一个民营企业的老板,在刚开始谈他要收购美国公司的理想时,外国人会嘲笑他的无知,5年后当这个老板带着他雇佣的外国人真的来收购美国公司的时候,外国人会有些吃惊,喊了几句“狼来了!黄半夜凉初透祸来了”之类的话后,发现中国老板被收购的公司套了血本无归后,又会欣喜中国人的无知也许不仅不是威胁,还会是西方社会的好机会;再5年之后,如果老板发现一批中国人已经学会了理性考虑收购,并且真的开始在西方的行业中占据自己的地位之后,那些外国人也就开始认真研究中国的经济并且不再敢忽略这个国家和民族,把中国的企业当成真正的对手来开展竞争了。 中国人是非常敢于探索并且不会被现有的规则约束的,并且因为善于学习和突破的精神,不会轻易在前者失败后放弃进一步的突破。所以,超越规则的行动能力和巨大的本国市场的潜能,会使中国人、中国企业不断走向国际,并且在学习中不断提高自己的能力。中国文化的精髓,不应该只是从古老的《论语》、《三国》里来寻找词句和典故进行符合现实的二次开发,而应该是通过发挥自己的包容性、上进心和超越规则的行动能力,来开拓和赢得世界尊重的未来。中国文化的集体归属感和西方文化的个性发挥,并且努力在中国完成整合和兼收并蓄——整合西方文化的高效、科学定义和尊重人薄雾浓云愁永昼权的优点。 去年WACE的会议上,澳大利亚商会的一个Staff说,很多商业机会,如果西方人在本国听到时,都会觉得不可能,但是来了中国,就知道是可能的。那些在慵懒的阳光下休息、讲究生活质量的慢节奏的西方人,来到中国前,根本无法想象中国的生活和发展的节奏,但是当他们来到中国后,国人的强烈发展愿望,成为感染他们、同化他们的巨大动力。中国的巨大发展机会,不应该是被强势文化背景的西方人利用的机会,而应该是赢得这些西方人尊重中国文化的机会。东西方文化的交融,推动人们明白——中国文化的强势形成倒是其次,能够让多样化的文化背景的人们互相尊重和了解,一起在中国和谐相处,唤起全世界人参与中国的经济崛起和文明的发展的意愿,将是中国对世界的真正贡献。 很希望,5年后某个周末的下午,我可以坐在中国的TEA House中,继续写我的文章,边上来来往往的过客,还是的很多外国人,但是在一起研读墙上挂的中国山水画或者是桌上的孙子兵法,或者是听中医的养生之道讲座,了解什么是天人合一,从心里喜爱学习中国文化,并且觉得到中国来,除了挣钱,更大的意义是帮助中国的社会发展和建设。或者我还是坐在星巴克中,身边的外国人和中国人用流利的中文交谈着如何开展更多的生意合作,那时候,我也会非常开心。

2007年1月13日08:00 | 没有评论
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自从一月份因为那封让我作为中国人有点愤愤的学生来信,花费了我很多时间才勉强回信后,对方也终于在我已经以为他不想再回信时来了回复。 很巧的是,几天后接到当年Host过他做实习的计量学院老师的电话,没想到聊了一会,他也提起了Jacob。看来这个有很多想法、也很敢于批评我们的瑞典学生,也让他不安了。 是啊,作为一个中国人,虽然这个国家大得根本不需要我来代表,然而在这份很特殊的工作上,我们会常常被推到一个代表中国的位置,要和很多让我不能接受的评论来argue一下。 好像有个著名的英国人说——“爱国主义是流氓的最后庇护所”,我当时读到时心里一惊,觉得可能有什么很重要的point被我miss掉了,因为经常一边在维护着中国人名誉的时候,对于国人不排队、公共场合大呼小叫也很反感。爱国主义对我而言,感性上是不能改变的倾向,理性上还一时不知道应该如何检讨具体实施方式。 ------------------------------------------------------------------- Fanfan, This reply is months overdue, and for that I apologize. I didn't know, and frankly still don't really know, how to respond. After reading your story, I realize that you have been through more than I could possibly imagine. What you describe sounds like a nightmare to me; the [...]

2006年6月7日08:00 | 没有评论
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听说了“邮件门”,感觉是很火爆的事件,用google一搜,大部分是对女秘书的支持和老板的谴责,忍不住好奇起来,看了一下发瑞脑消金兽生冲帘卷西风突的信件,觉得这件事从本身而言,是经理和部属的争执,但从反响看应该说是体现了大部分员工的不成熟和对跨文化的理解不够造成的,而很多媒体的结论,也是非常不负责任的。 EMC大中华区总裁陆纯初写的“谴责信”(英文版) --------------------------------------- Rebecca, I just told you not to assume or take things for granted on Tuesday and you locked me out of my office this evening when all my things are all still in the office because you assume I have my office key on my person. With immediate effect, you do not [...]

2006年5月13日08:00 | 没有评论
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跨文化管理是个很新、很热、很值得摸索的概念,在我而言,不能说经验已经丰富到了对跨文化管理有能到理论性上升的地步,但是因为接触了超过30多个国家的大学生/年轻经理的群体——有了那么多的中外年轻员工管理差异性体会,记录如下: 一、工作主动性差异: 中国员工: 中国员工的主动性之差,是相对于外国员工而言的,并且随着大学教育与社会脱节越来越远,这个问题越来越严重。主动性差主要体现在: 1、没有兴趣了解自己所在岗位、公司的整体情况(whole picture):在公司里,好奇心好像不是与年龄相关的,倒是那些负责任、有野心的少数经理们更关心公司的发展、政策和战略,更多的年轻人是经常工作个一年,都从来没有表现过对工作整体情况的关心的。 2、与主管/上级的沟通能少则少:出现问题不沟通,因为怕被经理骂;不出现问题更不沟通,因为觉得不需要。 3、对自己工作的结果极被动:发生了错误,就等着挨骂,很少积极进行补救,也不太对结果关心。如果被交付的工作自己个人的能力、网络资源不能完成,很少积极寻求帮助已促成结果,而是放任自流,等到上级问为什么没完成,就会给出一个又一个自己的理由。 外国员工:主动性较中国员工好的多,追求自己完成任务的成就感,积极探索结果的获得。 1、外国员工在每交待给一个任务的时候,就会化时间来和上级主动沟通,直到确认他们理解了上级的意思和如何执行的最好方案; 2、外国员工对于自己的未来、能力的提升有非常明确的意愿,因此有时候甚至采取拒绝任务的方式来进行工作的抉择。在这点上,对中国经理是个巨大的挑战——要知道中国的管理有很浓厚的家长制的影子,因此拒绝任务、或者拒绝上级推荐的工作方案,是对经理人员的尊严的巨大挑战。而且,大部分外国员工给出理由时,都的确是停有道理的理由,这个时候,如果经理的能力不够、脑子不够快,那可是够难受的。我的建议是,外国员工提出的任何建议,中国经理不能出于文化的本能予以反感的拒绝,而是可以请这个外国员工把他的认为更好的建议继续完善到经理可以采纳的地步,然后你只需要不断向他的建议提问,这样对彼此都是很好的帮助互相沟通、达到最好的方案的方式。 也就是——中国经理要学会用外国学生的脑而不是手,这样,就会很快得到外国员工的尊重,也能发挥外国员工的创造性。 3、对结果的重视是成就感的依据:外国员工大部分来自于较好的社会福利环境,对于工作的态度与中国人不同。他们更多不是为了养家糊口而工作,而是为了兴趣和发展而工作。因此,大部分外国员工会非常注重自己工作的成果——中国经理也就不能因为自己忙忽略了给他们的反馈。这对于中国经理由有.......

2006年4月11日08:00 | 没有评论

2006年1月,爱因斯特中国与37个国家交换了240个实习机会,截止3月31日,又增加了30个新的实习机会和19个美国游学机会,也就是共289个实习机会。 自2月5日春节后开始工作至4月7日,一共过去了8周。 1、助理工作人员的工作量如下: 接受各类海外咨询,包括email+电话: email 平均每天至少20封*2分钟/封*40天=1600分钟=27hr 电话 平均每天至少15个*5分钟/个*40天=3000分钟=50hr 办公室咨询 平均每周至少5人*20分钟/人*8周=1600分钟=27hr ------------------------------------------------------------------- 合计:104hr/人*2人=208hr 前期offer处理+Match等准备: offer整理 3分钟/个*240个=720分钟=12hr offer归类 2分钟/个*240个=480分钟=8hr offer初步Match 5分钟/个*240个=1200分钟=20hr --------------------------------------------------------------------- 合计:40hr 淘选每个中国学生需要的最少时间包括: 口试 12分钟(安排+口试) 初选通知/回馈 5分钟 复试安排 3分钟 手续办理 5分钟(协议+电话确认等) 材料审核 10分钟 材料把关 5分钟 ------------------------------------------------------------------ 合计: 40分钟/人 有效报名学生超过300人,淘选时间总计至少:40分钟*300人=12000分钟=200hr。 春节后根据工作要求,举办的活动如下: 校园推广会安排 20分钟/次*6次=120分钟=2hr 海外实习咨询会 办公室3次,1.5hr/次*3次=4.5hr 材料准备培训会 办公室3次,1.5hr/次*3次=4.5hr --------------------------------------------------------------------- 合计:11hr 助理人员工作量总计:208hr+200hr+40hr+11hr=459hr/2人/8周=29hr/周/人 每个工作人员:每周40hr,高密集度有效工作时间占80%计算,每周为32hr。 因此每个助理人员关于实习申请的处理时间占工作的90%。 2、经理人员工作量: 接受各类海外咨询,包括email+电话: email 平均每天至少20封*2分钟/封*40天=1600分钟=27hr 电话 [...]

2006年4月8日08:00 | 1 条评论
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Jacob是2004年来中国实习的瑞典学生,他实习结束后给我写了若干封信,谈他对中国的感受,他说他的观察收到了很多外国学生的共鸣,并且还登在了瑞典的报纸上,我同意他的观察现实,却不同意他的结论,于是我在2005年11月组织了一次中外学生的对话,还是没有很成功的沟通,双方都有些不明白,最后我只好写了如下文章。 作为一个中国人,听到外国人评论自己国家的落后处,忍不住要替自己的国家辩护,然后被认为是否不想进步,所以那么多解释,结果这种沟通总是没有结果,我本来也觉得可能是自己缺乏理性,但是经过思考,我发现并不是这样的。这个问题的探讨很难,而且没有定论,但是我越来越绕不过去,所以我还想试试: [color=Orange]Email from Jacob on Nov 23, 2005[/color] ------------------- [color=Pink] Hello Fanfan, and sorry for my late reply. I was both surprised and delighted to read your thoughtful comments. It gave me renewed confidence that there are those among China's young generation who have the willpower necessary to further tilt China towards a free [...]

2006年1月7日08:00 | 1 条评论
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冲突1:外国学生VS中国房东 某国学生K和A通过爱因斯特中国来上海实习,其中K在爱因斯特办公室实习,A在另外一家上海企业实习。自2005年起,因为上海有些企业解决学生住宿有困难,也因为我们本身也要接受外国学生,就尝试着由爱因斯特中国自己替外国学生租房,K和A是其中的两个。 我们给K和A租的房子,是原来7月份来实习的一个荷兰学生挑的,但是以公司的名义租了下来。因为当时是她自己和我们的一个实习生去租房,我们并不知道房东在房间里留了很多被子、毯子和被套,是房东的女儿准备结婚的时候用的。因为房东在租房时关照了荷兰女生,所以荷兰女生没有使用这些东西,然后荷兰女生结束了实习。后来又住进去了德国男生D,之后就是K和A。 9月份,房东某天一早去看房子,突然发现K和A把他们的那些被褥用掉了,非常生气,因为语言不通,也因为房子是用公司的名义租的,就打电话来要求我们索赔。房东说,这些被褥是她们要结婚用的,所以很值钱,要求赔偿6000多元,并且要我们的学生马上搬走。我们发现此事后,发信去询问了原来住的德国学生D,D回信说,他没有用过这些被褥,而且认为,放在房间里的东西就是应该给租客用的,不应该来追究任何人的责任。 事情发生后,我检查了一下租房合同,其中附的房屋内物品清单中根本没有这些东西。我告诉K和D,房东很生气,所以要求赔偿很多钱,K说他觉得不是他的错,因为房东不应该把东西放在租赁出去的屋里的。 我再去了一下住房,检查了一下到底有哪些被褥,确认K和A当时使用了部分的被褥,其他的则放置在房间的不同地方,不知道当时是谁用的。检查东西时,房东也来了,考虑到房东很生气,怕她影响我们的学生生活,我就问她如果我们买部分一样的新被褥还给她(根据我检查,并且打电话去问,发现其中最值钱的被褥估计约1400多元),是否愿意。 这时是我第一次见这个房东,很快发现她是个不太讲道理的人,她对我提的建议非常不满意,连家里手工作的老式棉被也要跟我谈估价的事,坚持要索赔更多。我给她答复说,那我只好咨询律师后再给她答复了。咨询了律师,确认我们公司包括学生个人都没有任何责任——这个答复马上激怒了房东的女儿,一对姐妹开始轮番电话、短信轰炸我们,并且对我们开始不停的辱骂,尽显上海小市民的某些能力。 至此,关于这个冲突的分析: ------------------------------------------------------------------- 在中外法律上,租赁关系一旦建立,房屋内的设施都应归租赁方使用。 如果中国房东懂法,就应该知道放在房屋内的被褥如果对她们那么重要,根本不应该放在房屋内——可以锁掉,或者可以协议的方式约定,以确认损失时的责任认定。 此外,租赁方即使是公司,两个外国学生K和A、以及前面的D才是被褥的使用人,公司对这件事根本不知情。然而,鉴于语言的差异和房东本身对外国人的讨好,使得中国房东把气都撒在了我们的头上,从事情一发生就一直骚扰我们,对外国学生倒是没有什么怒气。 而外国学生,因为对中国文化缺乏了解,在这件事发生时,不能理解中国房东为何如此发怒,因此在房东后来骚扰我们时,也没有了解到事情的严重性,然后导致了冲突2的继续发生。 ------------------------------------------------------------------- 冲突2:外国学生VS爱因斯特中国 10月份外国学生K抱怨说屋里有些味道,我马上派了个专门负责装修除味的工程师去,人家告诉我说是因为房子在一楼,比较潮湿,并且两个外国学生白天也不开窗通风,刚装修的木板可能有点霉变,所以有味道,但肯定是无害的。之后外国学生K又抱怨说空调不制热,中国房东出了这档子事,根本已经没法跟她们沟通了,所以也没法修空调了。 我正好有套房子空着,本来准备12月份才装修的。因为发现我们遇到了一个不太讲理的房东,我有点担心两个外国学生的安全。我就马上开始装修,准备在装修完了,让K和A在12月份搬进去。 中国的装修队都是拖拖拉拉的,原来说好11月中旬完工,一直拖到了12月10日。11月底天突然冷起来了,我马上买了两个加热器给K和A。我仍有点担心K和A会太冷,就问K要不要搬到我家里过渡一下,并且找了个朋友,愿意把两房一厅房子的一个房间给A住1个月,我们来付房租。但K说,反正没几天了,他不想和A分开,而且住我家也不见得方便;而A说,因为她圣诞节要回国的,不想明年1月会上海来继续实习时再搬一次家,所以也不想搬。 我们和房东的租赁合同原来是2006年1月3日到期,在表示愿意帮房东负责清洗,并且把所有被褥送去洗衣房后,我的员工Charloe就跟房东说,我们准备在12月10日搬走了,把12月的这10天房租提前付了,并且跟对方确认,因为提前退房不是我们的责任,所以希望能够在交接那天完成所有手续,包括我们送还洗好的被褥、她们还给我们租房时的3200元押金,房东也同意了。 装修队承诺12月10日可以搬入,没想到又要拖2天。12月8日知道此事后,Charloe马上联系房东希望能到12月12日交接,但是对方的手机打不通,就发了短消息给房东。 12月10日(周日),我下午手机一开机,就接到K的电话,说房东叫他要当天搬走,我告诉他不用理房东,因为房东的要求根本就是违反原来合同的。我给房东电话,房东一接电话就叫我马上过去,否则就把我的学生赶出去,我告诉她没有权利这样做,并且警告她不要威胁我的学生。然后房东又开始歇斯底里地打电话和发短消息来骂我,我知道她已经丧失理智了,只能置之不理。K给我们所有工作人员的都打了电话,每个人都告诉他不要理房东发给他的短消息,告诉他房东就是想骚扰我们,以报复被子的怨气,然而他非常害怕,一定要我们去那里,我们知道房东就是想叫我们去吵架,所以也就没有去。 第二天(周一)K来的时候很不开心,埋怨我们没去。我问他房东有没有做什么对他威胁的事,他说没有,但是第二天早上来敲门,也没说什么就走了。我告诉他不要理会房东,反正周二就要搬走了,房东不会把他怎么的,只是想来骚扰我们。我叫他不要跟房东回消息,因为那样只会刺激对方,他说他不能,因为他必须要回人家的短消息,因为他不相信我。 因为知道房东不会善罢甘休,当天我发了封律师函,告诉房东我们会按时退房,并且多住天数的房租可以在租房押金中扣除。 周一晚7点多,突然接到K的电话,说来了很多人,叫我马上过去,我听他的口气很急,以为房东真的疯了,要威胁他们的人身安全,就马上叫员工Charloe报警,然后我们两个分头赶过去。 事后知道,Charloe到的时候,警薄雾浓云愁永昼察已经先到了,气氛其实也挺平静的,但是警薄雾浓云愁永昼察因为先到,并且相信房东以及带着的其他人(4个女子)的瞎话,一看Charloe来就帮着房东说话,甚至还推了Charloe一把。Charloe因为让他们离开房间而发生争吵的时候,K就拿着录像在边上拍,好像跟他没任何关系,第二天还拿来show给大家看。 我到的时候情形很滑稽,警薄雾浓云愁永昼察带着房东的人在跟Charloe吵架,他看我到了,就叫我马上掏房租,我问他作为警薄雾浓云愁永昼察,在不知道对错的情况下,为什么站在房东的立场帮着吵架。他并不理会我要把所有人带离房间,让学生休息的要求,我只好继续电话给警薄雾浓云愁永昼察监督部门,才终于可以让他们把房东的人带到了附近的警局。近9点,我们离开时,我让K和A早点休息,并说好明天可以搬家了。 北蔡的警薄雾浓云愁永昼察局简直是个乡村警局,那个开始帮助吵架的警薄雾浓云愁永昼察因为我说要投诉他,就不见了。其他的警薄雾浓云愁永昼察们,有的在啃甘蔗、有的在打电脑游戏,然后我一进去,就围攻我。我给他们看了租房合同,并且告诉他们我今天发了律师函,但房东说她们没收到。我同意支付房租,但要求作笔录,记录房东们是否骚扰了我的学生。这时房东说她们没有骚扰学生,她们只是在那里等我来,并且还跟外国学生下棋,我这时有点困惑起来,虽然对房东的话不太相信,但是Charloe告诉我她到的时气氛没有那么紧张,让我感觉到外国学生似乎夸大了什么。 房东终于达到可以向我们发泄情绪的目的,作笔录时我和房东的争吵在警局里持续着,我也已经气得快不行了。我把12月的房租补足,然后就Charloe说,我们去洗衣房把房东的被子拿了,看她们怎么再跟我们凶。 这是我现在很后悔的一个错误决定,被一个丧失理智的人影响、陷入泥潭一样的争吵,可以让自己也丧失理智,变成跟对方一样不讲道理的人,从而引发更多不必要的争端。 我跟Charloe跑到洗衣房,随后房东就赶到了,我们在洗衣房里又开始吵架,我跟洗衣房老板说,我可以不拿走衣物,但是这些东西是证据,并且因为当时是我们送洗的,单子也在我们这里,所以她无权给任何其他人。但我准备离开时,房东的父母也赶来了,房东的母亲是典型的农村妇女,看到我们要走了,虽然我们没拿走被褥,就想去推打Charloe(可能因为她个子小看上去好欺负吧),结果被我制止了,这时候我只好第二次报警,才得以离开。 回到家已经2点多了,一场精疲力尽的争吵,越想越觉得真是没有必要。想起A说的"Idon't want to be involved in your matter",我忍不住就愤怒起来。这两个外国学生,自己惹了麻烦,而我一直尽力帮助他们,扛着他们的问题,怎么最后就成了我的问题了呢? 我让Charloe通知他们第二天到Office来。第二天一早他们姗姗来迟。我发现他们没有一点想知道我们走后发生什么的兴趣,也没有任何感谢,只是忙着给其他人看昨晚拍的Vedio。我终于忍不住跟他们说——我不想让他们住到我的房子里去了,因为我很不开心,不愿意给他们额外的帮助了。 这两个人很吃惊的样子,跟我理论,让我一定要把自己的房子给他们住。我问他们为什么我必须这样做,他们说因为是我原来答应的。我告诉他们,原来我是愿意的,但现在我不愿意了,而且昨晚发生的事,使得我们又额外支付了一个月的房租,所以请他们继续住下去。K为了跟我吵架,还指责我也没有给另外一个刚来的实习生L安排住宿。我把L叫来,让她亲口告诉他,她没地方住是因为她的实习早在9月份就结束了,之后她想自己停留在中国,但是因为一直找不到愿意接受她的雇主,所以来求我帮她延长马上要到期的签证,并且L也知道我是额外帮忙,并且没有住处了,所以她提出自己解决住宿。K至此也没话可说了。 我对K的话真有点吃惊,作为他的雇主,我们已经相处了近3个月,居然他会对于任何事情不经了解和核对,就形成了这种想法。看来,我们彼此之间的信任感是根本就是单向的,我也有点明白,为什么他一直和房东保持着良好的关系(后来其他人告诉我,他其实和房东关系一直不错的),却总是让我们替他跟房东吵架。 我告诉K,可以在现有的房子里待到12月底等他实习结束,同时告诉A,她可以在1月份回来后搬到我们替实习生租的另一处房子去。K和D均表示不满意我的安排,表示要向所在国家的爱因斯特投诉,我告诉他们,他们可以做任何想做的事,甚至如果决定停止实习,我也同意。 关于这个冲突的分析: ------------------------------------------------------------------- 每个学生来到一个陌生的国家,参与一段实习,必然可能经历一些未曾预期的麻烦甚至危险。在这时,作为一个成年人,应该有成熟的心智来面对,而不应该推给任何其他人。 在自己无法应付的时候,应该积极寻求他人给予帮助,并且表示感谢。如果他们在尽力给予帮助,但仍可能无法解决非常棘手的问题时,更不应该自己视作理所当然的置身事外,埋怨帮助他的人没有把问题彻底解决。否则只会引发别人的反感,而不再愿意给予帮助。 在冲突1发生时,K和A知道是什么原因导致了房东的不理智,却总是不想面对房东,希望我们来帮他们当着。而当房东因为我们不理她的骚扰,就开始来找K和A时,K和A认为是我们的错,而且传递给我们错误的信息,误以为他们真的人身受到威胁,然后跑到那里,陷入了根本不必要的、非常受伤害、甚至很危险的境地。而我们把人带走后,他们两个根本没有为我们的安全担心、或者多些关心,直到我彻底不再想给予他们任何帮助。 中国人有个文化传统,看到人家出了任何麻烦,总是先尽力多帮一些,即使并不是自己的责任。作为爱因斯特这样一个学生组织的负责人,我也本着这种想法,过去的5年中给了学生很多帮助。 这次是我第一次遇到这种情况,我终于明白,如果被帮助的人不够成熟,总想逃避现实,当他们不幸遇到麻烦和不讲道理的人时,我给予的帮助使得他们把我当成了保护者。当我的能力达到可以帮助他们的时候,我可以收获感谢;但是当我的能力不能达到给他们帮助的时候,我就可能成了他们的埋怨对象,最后收获的是自己的不愉快和毫无意义的麻烦,甚至可能掉进一个泥坑。 我的错误在于,在一开始帮助外国学生时,在听到他们那么多抱怨、但没得到任何感谢的时候,没有给予他们应有的教育,告诉他们必须面对中国的现实,而不应该随时来要我保护他们。经历的所得取决于人的心态,如果早点教育他们,告诉他们要面对自己的问题,而不是全部来扔给我,也就没有这样严重的后果。 其实,丧失了帮助K和A愿望,对自己继续帮助他们都反感起来,对于我和他们,都意味着极大的失败。 ------------------------------------------------------- 今天,K说实习结束了,他想留在中国,要我给他办理签证。我告诉他,在中国,外国人的雇主是要为他承担责任的,如果实习结束了,我就不是他的雇主了,所以我不能帮助他办理签证。他非常不高兴,觉得我在为难他,说要电话他的国家爱因斯特投诉。 然后,Dr.Wu把道理讲给K听了,但是他说听懂了部分,还需要好好想一下。看来,成长不是那么容易的事,希望,他真的能领悟。

2005年12月17日08:00 | 3 条评论

某天中午,我教在办公室实习的德国学生Silke中文。 在教她说“我是德国人”的时候,也顺便教她“中国”,她恍然大悟说“中”——不就是那个中间的意思吗?然后她说,其实德国在德语中也是世界之中的意思,还有很多国家也把自己的名字取成中间的意思。 然后Silke说她注意到,我们中国的世界地图,把中间画在世界中央,而德国印的世界地图,是把德国画在世界中央的,其实很多国家,在有自己的名字前,都以为自己处在了世界的中央。说到这里,我忽然悟到:其实世界是一样的,只是不同的看法有了不同。而来自两个大国的人,在交流后终于发现原来谁都不是世界中央的大国。

2005年5月28日08:00 | 没有评论
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在跨文化的环境中工作,经常听到中外学生因为语言的差别闹些笑话,包括自己也有过,因此决定开始正式记载与此,欢迎评论和补充。 一、Chinglish用法记录: 1。::em25:Linkman; 出品人:Arthur Liang in IAESTE office 2004 联系人: 正确说法 :em222:Contact person 2。:em25:What's your father? 出品人:Fireium Zhou in IAESTE Summer Camp 2004 你的父亲是做什么的?正确说法:em222:What's the job of your father?What does your father do? 3。:em25:You can ring me, my mobile number is *** 出品人:IAESTE training chinese applicant 你可以给我电话,我的手机是***。正确说法::em222:You can call me..... /ring--铃声,不用作打电话的! 二、Cross Culture笑话: 1。:em25: Fiancee [...]

2004年12月24日08:00 | 2 条评论